125 odpowiedzi w tym temacie

[Pit]

Z poniedziałku artykuł, z gazety metro.
Myślę że temat na który zawsze warto rozmawiać i wymieniać się argumentami. Temat trudny, ale ważny. Miłej lektury.

Sam nie wiem co o tym sądzić

Załączone pliki

•  DSC_0001.JPG (658,31 KB)
  Ilość pobrań: 49
•  DSC_0002.JPG (667,74 KB)
  Ilość pobrań: 38

[Mitek]

Cześć

Użytkownik Pit dnia 20.10.2009, 21:45 napisał

Z poniedziałku artykuł, z gazety metro.
Myślę że temat na który zawsze warto rozmawiać i wymieniać się argumentami. Temat trudny, ale ważny. Miłej lektury.

Sam nie wiem co o tym sądzić

Ja wiem co sadzę. Uważąm pomysły takich ustaw za głupote niepotrzebnie ingerująca w nasze - w tym wypadku moje zycie. Lubię sobie wypic piwo na stoku czy w kajaku i nie zamierzam z tego rezygnowac tylko dlatego że jacyś debile nie znają umiaru.
POzdrawiam

[Pit]

Kolejna próba uczenia Polaków na siłę kultury zachowania się na stoku w okolicznościach barów z alkoholem.
A tego przepisami się nie nauczy człowiek. Wychowania nie uczy się przepisami, a rodziną w domu i obejściu.
Natomiast pijanych narciarzy ścigać warto i trzeba dla dobra pozostałych zjazdowiczów.
Paru agentów Tomków zrobiłoby swoje....

[Osetia]

Użytkownik Mitek dnia 20.10.2009, 21:24 napisał

Cześć

Użytkownik Pit dnia 20.10.2009, 21:45 napisał

Z poniedziałku artykuł, z gazety metro.
Myślę że temat na który zawsze warto rozmawiać i wymieniać się argumentami. Temat trudny, ale ważny. Miłej lektury.

Sam nie wiem co o tym sądzić

Ja wiem co sadzę. Uważąm pomysły takich ustaw za głupote niepotrzebnie ingerująca w nasze - w tym wypadku moje zycie. Lubię sobie wypic piwo na stoku czy w kajaku i nie zamierzam z tego rezygnowac tylko dlatego że jacyś debile nie znają umiaru.
POzdrawiam

Picie piwa w stosownych, kontrolowanych ilościach w porozumieniu ze swoim organizmem i pracą mózgu= wiem, co mogę, na co mnie stać po, nie jest niczym złym. Sam artykuł traktuje o swego rodzaju kulcie narciarskim... , kulturze...Tym, którzy piją piwko w przerwie i wiedzą, że po nim mogą sobie dalej śmigać, bo... ugasili pragnienie i miło spędzili piwną chwile zmiana rozporządzenia daje/przywraca swobodę. Mam jednak nadzieję, że Ci, którzy jeżdżą, przepraszam za wyrażenie - nachlani jak świnie!, stwarzając zagrożenie pal sześć dla samych siebie, ale dla innych, uważam, że powinni być surowo karani i nie 2,5tys pln, ale dużo więcej. Dołożyłabym jeszcze do tego punkty karne do prawa jazdy dla każdego, kto je posiada!

Pozdrawiam, Ola

[Pit]

Ale biorąc przykładowo rower.
Wsiadasz po piwku i to mniejszym niż na nartach i masz z głowy prawo jazdy, a masz wyrok i prokuratora !!
Dlaczego tak?

[Pazur]

witam,

dzisiaj w radiowej " trójce " program " za a nawet przeciw " poświęcony był piciu alkoholu na stoku. Bardzo ciekawe spostrzeżenia i sugestie od słuchaczy.
Ja osobiście jestem przeciwnikiem alkoholu na stoku, za kierownicą, nawet w najmniejszej ilości. PIŁEŚ - NIE JEDŹ !!!
Kilka łyków grzańca za dużo, czujesz się świetnie by po kilku chwilach złapać lekką fazę i człowiek staje się bohaterem. Jakie mogą być skutki?
Każdy może sobie dopowiedzieć resztę historii.
Nie jestem abstynentem, ale myślenie nie boli.

Pozdrawiam

[JarekS]

W Austrii za kółkiem można mieć do 0,5 promila i ta granica pasuje mi trochę bardziej. Pozwala wlać mały kieliszek rumu do litrowego termosa z kawą czy herbatą bez obawy o wynik ewentualnego badania. A piwo na stoku jakoś nigdy mnie nie ciągnęło - lepiej smakuje, jak coś grzeje z zewnątrz.

[Pit]

Użytkownik Pazur dnia 21.10.2009, 19:07 napisał

witam,

dzisiaj w radiowej " trójce " program " za a nawet przeciw " poświęcony był piciu alkoholu na stoku. Bardzo ciekawe spostrzeżenia i sugestie od słuchaczy.
Ja osobiście jestem przeciwnikiem alkoholu na stoku, za kierownicą, nawet w najmniejszej ilości. PIŁEŚ - NIE JEDŹ !!!
Kilka łyków grzańca za dużo, czujesz się świetnie by po kilku chwilach złapać lekką fazę i człowiek staje się bohaterem. Jakie mogą być skutki?
Każdy może sobie dopowiedzieć resztę historii.
Nie jestem abstynentem, ale myślenie nie boli.

Pozdrawiam

http://www.polskieradio.pl/trojka/zaprzeci....aspx?id=117850

Cytat

Bylby to kolejny pusty przepis.Osobiscie jestem przeciwny spozywaniu alkoholu na stoku.Na nartach pierwsze piwko wypijam po zakonczeniu nartowania i zawsze smakuje ono bosko:-)

Prezesie, ale co zrobić jak ktoś kończy nartowanie pózniej niż o 10.30 ?

[kiedar]

To i ja dołożę trzy grosze do tego tematu.

Choć nie jest on prosty i oczywisty dla wszystkich ( to widać na stokach) to ja jestem kolejny który uważ że nie powinno się pić na stoku. Tu sięgnę do Pit-a i jego opini o rowerzystach - oni tracą za jazde "po" prawko i mają prokuratora na karku a nieraz o zgrozo i kratki, a pijani narciarze co?? NIC, a moim zdaniem taki jeden może na stoku spowodować więcej złego niż rowerem na drodze!!!
Co do dozwolonego poziomu alkoholu, to tu jest jeszcze gorzej: jeden już po piwku łapie faze inny po 2 setkach itp. więc każdy zapis liczbowy jest dla jednych dobry dla innych nie!!!
Ja osobiście uważam że pić się nie powinno, mnie ani piwo ani setka do zabawy potrzebne nie są!!!
Znam za to takich co i 8 piw na wieczór łykną i tak mało - co dziwne jak bym im podał 4 litry wody do wypicia na imprezie to powiedzą że tyle nie dadżą rady wypi, dziwne nie pojemność ta sama tylko trunek inny a jeden sie mieści a drugi nie ;D

A co do zakazów, nakazów itp, to chciałbym dożyć czasów gdy to zdrowy rozsądek będzie określał granice, a nie scisłe normy!!!

Więc ja jestem za akcją Piłeś nie jedź - a jeśli już wypiłeś to pomyśl czy warto jechać!!!
Pozdrawiam

[Pit]

Problem trudny do rozwiązania, ale wdzięczny dla pisarzy.
Jest też jeszcze jedna kwestia o której z tego co pamiętam nikt jeszcze nie wspomniał.

Chodzi mi mianowicie o to, że rodak na naszym stoku wypije 7 piwek, a jak pojedzie do Austrii i mu się powie: "uważaj na piwo bo Cię złapią i będzie zle", to góra jedno wypije i to jeszcze małe. O większej ilości nawet nie pomyśli.
A u nas, jak już wróci do kraju jadąc autem na stok w Wiśle, będzie juz po 2 piwkach !!!

Jak to działa ?

[skiman6]

Użytkownik kiedar dnia 28.10.2009, 1:20 napisał

Więc ja jestem za akcją Piłeś nie jedź - a jeśli już wypiłeś to pomyśl czy warto jechać!!!
Pozdrawiam

Witam
...a siedziałeś kiedyś w słońcu na tarasie Mont de la Chambre z malutkim genepi popijanym espresso... oczywiście rozmyślając nad sprawami Świata...
...a w każdym działaniu miejmy na uwadze umiar, bo jest on ojcem kultury...
Pozdrawiam

[JarekS]

Użytkownik Pit dnia 28.10.2009, 10:03 napisał

Chodzi mi mianowicie o to, że rodak na naszym stoku wypije 7 piwek, a jak pojedzie do Austrii i mu się powie: "uważaj na piwo bo Cię złapią i będzie zle", to góra jedno wypije i to jeszcze małe. O większej ilości nawet nie pomyśli.
A u nas, jak już wróci do kraju jadąc autem na stok w Wiśle, będzie juz po 2 piwkach !!!

Jak to działa ?

Myślę, że to kwestia poczucia bezkarności. Na stoku zwłaszcza. Delikwent jest przekonany, że nikt go nie przyłapie, a jak już, to i tak mu nic nie zrobią. Najgorsze, że chyba ma rację.

[Pit]

Użytkownik JarekS dnia 28.10.2009, 11:51 napisał

Myślę, że to kwestia poczucia bezkarności. Na stoku zwłaszcza. Delikwent jest przekonany, że nikt go nie przyłapie, a jak już, to i tak mu nic nie zrobią. Najgorsze, że chyba ma rację.

Dokładnie i koło się zamyka.
Picie na naszych stokach jest zwyczajnie : bezkarne i taka jest prawda.
Nic mu nie zrobią, bo nikt tym nie jest zainteresowany, zupełnie nikt.
A przypominam sobie jak kiedyś pisałem o takiej sytuacji i doszedłem do wniosku że główną osobą zainteresowaną usuwaniem pijanych bolków powinien być właściciel stoku. To jedyna metoda wg. mnie.

[Mitek]

Cześć

Użytkownik Pit dnia 28.10.2009, 12:28 napisał

Dokładnie i koło się zamyka.
Picie na naszych stokach jest zwyczajnie : bezkarne i taka jest prawda.
Nic mu nie zrobią, bo nikt tym nie jest zainteresowany, zupełnie nikt.
A przypominam sobie jak kiedyś pisałem o takiej sytuacji i doszedłem do wniosku że główną osobą zainteresowaną usuwaniem pijanych bolków powinien być właściciel stoku. To jedyna metoda wg. mnie.

Piotrze i tak jest, że właściciel MA OBOWIĄZEK reagowac, do usunięcia ze stoku włącznie. Trzeba takie fakty zgłaszac do obsługi a jak obsługa nie raguje to wymuszac ta reakcje przez kontakt z właścicielem wyciągu lub jego pelnomocnikiem, kierownikiem czy jakąkolwiek inna władzą. Pozostaje jeszcze placówka Gopr lub Topr. W większych centrach reakcja będzie, zapewniam. Gorzej na małych stoczkach, jeszcze jak bohaterami są miejscowi - kumple orczykowych - tu chyba trzeba przyjąc metody bardziej bezpośrednie.
Tu nie chodzi tylko o pijanych. Pijany mi nie przeszadza dopóki nie jest niebezpieczny. Chodzi o wszystkich, którzy stwarzają zagrożenie na stoku.
Juz to gdzies pisalism, że jednoznacznych informacji, że wypadek na stoku spowodował pijany jest bardzo niewiele i koncentrowanie sie tylko i wyłącznie na tym aspekcie to troche oszukiwanie statystyki.
Eliminowanie ze stoków brawury, braku oceny własnych umiejętności, braku świadomości co jest bezpieczne a co nie to daleko powązniejsze problemy, które statystycznie skutkują znacznie większą ilością wypadków
Pozdro

Użytkownik Mitek edytował ten post 28 październik 2009 - 11:38

[kiedar]

Mitku święta racja i poraz kolejny zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.
Ja również nie mówie, że alkohol zawsze jest winy stąd hasło - jak wypiłeś pomyśl czy warto jechać!!! Bo może w danym dniu to co zawsze było ok, jest właśnie o łyk za dużo!!! Rozwaga tak jak napisałeś to podstawa!!!
A co do brawury to, po tysiąckroć się zgadzam, jest gorsza niż alkohol i nie można dawac znaku równości, że brawura=alkohol. Mnie do szału doprowadzają snowbordziści siadający gdzie się im tylko chce, zatrzymywaniu się narciarzy w najmniej spodziewanych miejscach, jeżdżeniu na trasach trudnych lub nawet umiarkowanych ludzi którzy nawet stać na nartach nie umieją.
Po prostu jak wszędzie i we wszystkim zdrowy rozsądek i myślenie to sprawy przyszłościowe ( ale myślenie w kategorii my -urzytkownicy stoku, a nie my-król). Gdyby wszyscy myśleli i mieli zdroworozsądkowe podejście do życia prawnicy padli by z głodu, bo nie było by tego całego zagmatwanego prawa obejmującego każda dziedzinę życia - hehe patrz, obowiązujące do niedawna normy na krzywizne ogóreka, czy banana

Pozdrawiam

[Osetia]

Panowie,
właściciel wyciągu odpowiada według jakiegoś przepisu za trzeźwość na swoim stoku?

i

co ma największy sens, jeżeli chodzi o działanie w przypadku pijanego na stoku...informacja do właściciela? GOPR/TOPR? a może dzwonię na policję?

oraz

co zrobić z narciarzem/narciarką, który/a wykazuje brawurę bez pokrycia w umiejętnościach i zdrowym rozsądku? Z reguły zwracam uwagę i proszę o rozwagę, mogę interweniować u służb j.w.?

Pozdrawiam, Ola

[Mitek]

Cześć

Użytkownik Osetia dnia 28.10.2009, 15:31 napisał

Panowie,
właściciel wyciągu odpowiada według jakiegoś przepisu za trzeźwość na swoim stoku?
i

co ma największy sens, jeżeli chodzi o działanie w przypadku pijanego na stoku...informacja do właściciela? GOPR/TOPR? a może dzwonię na policję?

oraz

co zrobić z narciarzem/narciarką, który/a wykazuje brawurę bez pokrycia w umiejętnościach i zdrowym rozsądku? Z reguły zwracam uwagę i proszę o rozwagę, mogę interweniować u służb j.w.?

Pozdrawiam, Ola

Ola pijany czy nie to nie ma nic do rzeczy. Chodzi o zachowanie na stoku. Jeżli ktos zachowuje się niebezpiecznie to stwarza zagrożenie a właściciel jest zoobowiązany zapewnić bezpieczeństwo korzystającym z jego obiektu.
Pozdrawiam

Użytkownik Mitek edytował ten post 28 październik 2009 - 15:40

[Pazur]

Użytkownik Mitek dnia 28.10.2009, 12:33 napisał

Cześć

Użytkownik Pit dnia 28.10.2009, 12:28 napisał

Dokładnie i koło się zamyka.
Picie na naszych stokach jest zwyczajnie : bezkarne i taka jest prawda.
Nic mu nie zrobią, bo nikt tym nie jest zainteresowany, zupełnie nikt.
A przypominam sobie jak kiedyś pisałem o takiej sytuacji i doszedłem do wniosku że główną osobą zainteresowaną usuwaniem pijanych bolków powinien być właściciel stoku. To jedyna metoda wg. mnie.

Piotrze i tak jest, że właściciel MA OBOWIĄZEK reagowac, do usunięcia ze stoku włącznie. Trzeba takie fakty zgłaszac do obsługi a jak obsługa nie raguje to wymuszac ta reakcje przez kontakt z właścicielem wyciągu lub jego pelnomocnikiem, kierownikiem czy jakąkolwiek inna władzą. Pozostaje jeszcze placówka Gopr lub Topr. W większych centrach reakcja będzie, zapewniam. Gorzej na małych stoczkach, jeszcze jak bohaterami są miejscowi - kumple orczykowych - tu chyba trzeba przyjąc metody bardziej bezpośrednie.
Tu nie chodzi tylko o pijanych. Pijany mi nie przeszadza dopóki nie jest niebezpieczny. Chodzi o wszystkich, którzy stwarzają zagrożenie na stoku.
Juz to gdzies pisalism, że jednoznacznych informacji, że wypadek na stoku spowodował pijany jest bardzo niewiele i koncentrowanie sie tylko i wyłącznie na tym aspekcie to troche oszukiwanie statystyki.
Eliminowanie ze stoków brawury, braku oceny własnych umiejętności, braku świadomości co jest bezpieczne a co nie to daleko powązniejsze problemy, które statystycznie skutkują znacznie większą ilością wypadków
Pozdro

witam,

nie rozumiem, jak mogłeś tak napisać??? Zupełnie nie rozumiem tego zdania ??
Przecież to jest jawne zezwolenie z Twojej strony dla pijanych narciarzy.
Czy takie osoby i ich sposób zachowania nie przeszkadzają Tobie?
Mnie przeszkadzają. Przeszkadzają pijani narciarze, kierowcy, wczasowicze, turyści. Dla mnie każdy kierowca ( samochodu, nart itd...) to potencjalny morderca.
Jest też coś takiego jak ODPOWIEDZIALNOSĆ.

Pozdrawiam
Pazur

[Bzyk]

Użytkownik Pazur dnia 28.10.2009, 20:19 napisał

Czy takie osoby i ich sposób zachowania nie przeszkadzają Tobie?

Mnie nie, niby dlaczego?
Jak umawiam się z kumplami na piwo to naprawdę wcale nie czuje do nich obrzydzenia.

Użytkownik Pazur dnia 28.10.2009, 20:19 napisał

Mnie przeszkadzają. Przeszkadzają pijani narciarze, kierowcy, wczasowicze, turyści. Dla mnie każdy kierowca ( samochodu, nart itd...) to potencjalny morderca.
Jest też coś takiego jak ODPOWIEDZIALNOSĆ.

Pozdrawiam
Pazur

Co to znaczy pijani ? Czy jak wypije piwo na stoku, to też jestem Morderca ?

PS. W tym temacie całkowicie zgadzam sie z Mitkiem
Pozdrawiam