67 odpowiedzi w tym temacie

[Pit]

Od tego roku kaski dla dzieci są obowiązkowe z tego co pamiętam w Austrii.
Mam prośbę:
jeśli ktoś ma dostęp do ustawy/uchwały dotyczącej tego obowiązku, to proszę o linka do niej !!

pozdrawiam

[Osetia]

Użytkownik Pit dnia 26.09.2009, 8:14 napisał

Od tego roku kaski dla dzieci są obowiązkowe z tego co pamiętam w Austrii.
Mam prośbę:
jeśli ktoś ma dostęp do ustawy/uchwały dotyczącej tego obowiązku, to proszę o linka do niej !!

pozdrawiam

nie wiem, jak o tym traktuje polski przepis..., myślę, że każde dziecko powinno jeździć w kasku! Tę świadomość powinni mieć rodzice, a poprzez restrykcyjne przepisy wewnętrzne różnych szkółek narciarskich, wbijać i dobijać do głowy!

tym samym... mamy tu chłopaków, którzy uczą dzieciaki - obowiązek kasku jest u Was czy nie?

pozdrawiam, Ola

[Pit]

Wracając do tematu, to sprawa kasków jest dokładnie poruszona w projekcie ustawy o której rozmawialiśmy przez chwilę z Kubą.

dokładnie w tym temacie (projekt jest tam też zamieszczony)

http://www.kochamnar...stawy-t818.html

Tylko z tego co sugeruje Jakub, nic z tego się nie wykluje.
W sumie odpowiedzialny rodzic kask zawsze dziecku na głowę wciśnie, ale jak znam życie to tych nieodpowiedzialnych jest tyle samo, więc przepis może swoje pozytywne przesłanie spełnić!!

[KubaR]

Użytkownik Pit dnia 19.11.2009, 11:20 napisał

Wracając do tematu, to sprawa kasków jest dokładnie poruszona w projekcie ustawy o której rozmawialiśmy przez chwilę z Kubą.
dokładnie w tym temacie (projekt jest tam też zamieszczony)
http://www.kochamnar...stawy-t818.html

Nie całkiem.

Cytat

Tylko z tego co sugeruje Jakub, nic z tego się nie wykluje.

Też nie do końca. Owa ustawa może sie szybko nie wykluć, ale w niej obowiązku nie było ("... dzieci do lat.... powinny....").

Natomiast obecnie wprowadzana ustawa o kulturze fizycznej teki obowiązek nakłada. Linki pewnikiem na stronach ministerstwa adekwatnego (ci od sportu).

Pozdrawiam,

Kuba

[Pit]

Cytat

5) użytkowanie ubioru i sprzętu odpowiedniego do rodzaju podejmowanej
aktywności, sprawnego technicznie i zgodnie z jego przeznaczeniem, z
tym, że dzieci do lat 14 przebywające na zorganizowanych terenach
narciarskich powinny posiadać kask;

zgadza się, czyli zapis zupełnie niepotrzebny, kryjący w razie czegoś/jakiegoś kogoś tyłek, nic więcej...
Poszukam jeszcze w sporcie.

[Osetia]

Odpowiedzialność rodzica to podstawa! Przeniesienie odpowiedzialności na rodzica lub inna osobę dorosłą, to żenada ze strony ustawodawców!!!

Rozumu i odpowiedzialności wszystkich rodziców nie nauczymy, ale wiem, że w braci narciarskiej, kwestia odpowiedzialności jest lekko podwyższona! Zapisów prawnych pozwólcie, że nie będę komentować, bo będę musiała się wstydzić sama przed sobą za słownictwo jakiego chętnie bym użyła!

Przyznaję, że z dzikim zainteresowaniem czekam na głos tych, którzy dzieci uczą! Bo oni w pewnym sensie wyznaczają kanony stokowe i informują rodziców o...


Pozdrawiam, Ola

[Pit]

Skoro w Austrii można i trzeba, to u Nas, na naszych stokach jest to mega koniecznością..... to jak pasy bezpieczeństwa (mam nadzieję że Korwina tu nie ma ).

[JarekS]

Użytkownik KubaR dnia 19.11.2009, 12:16 napisał

Natomiast obecnie wprowadzana ustawa o kulturze fizycznej teki obowiązek nakłada. Linki pewnikiem na stronach ministerstwa adekwatnego (ci od sportu).

Jeszcze nie opublikowane, czyli nie obowiązuje.
 UKF.pdf (17,71 KB)
Ilość pobrań: 18

[Pit]

„Art. 53d. 1. Uprawianie rekreacji zimowej w formie narciarstwa lub snowboardu
odbywa się z zachowaniem zasad bezpieczeństwa.
2. Osoba uprawiająca narciarstwo lub snowboard, do ukończenia 15 roku
życia, obowiązana jest używać w czasie jazdy kasków ochronnych odpowiadających
właściwym warunkom technicznym.”;
2) w art. 57:
a) po ust. 1 dodaje się ust. 1a w brzmieniu:
„1a. Kto, mając obowiązek opieki lub nadzoru nad małoletnim do ukończenia
15 roku życia, dopuszcza do uprawiania narciarstwa lub snowboardu przez
tego małoletniego bez kasku ochronnego podlega karze grzywny albo karze
nagany.”,
b) ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Orzekanie w sprawach określonych w ust. 1 i 1a następuje na podstawie
przepisów Kodeksu w sprawach postępowania o wykroczenia.”.
Art. 2.
Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia.

I elegancko, nowocześnie, światowo i zdopingowano rodziców oraz opiekunów...

[Osetia]

Użytkownik Pit dnia 19.11.2009, 15:45 napisał

„1a. Kto, mając obowiązek opieki lub nadzoru nad małoletnim do ukończenia
15 roku życia, dopuszcza do uprawiania narciarstwa lub snowboardu przez
tego małoletniego bez kasku ochronnego podlega karze grzywny albo karze
nagany.”,
b) ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Orzekanie w sprawach określonych w ust. 1 i 1a następuje na podstawie
przepisów Kodeksu w sprawach postępowania o wykroczenia.”.
Art. 2.
Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia.

I elegancko, nowocześnie, światowo i zdopingowano rodziców oraz opiekunów...

a jakie wysokie są kary za takie wykroczenia?

no... szacun, coś europejskiego zaczyna się u nas dziać...

Ola

[Pit]

Kar ich wysokości pewnie nie okresla ustawa, a przepisy wykonawcze do niej..... których jeszcze chyba nie ma.

[kiedar]

"Kto, mając obowiązek opieki lub nadzoru nad małoletnim do ukończenia
15 roku życia, dopuszcza do uprawiania narciarstwa lub snowboardu przez
tego małoletniego bez kasku ochronnego podlega karze grzywny albo karze
nagany.”

Z tego zapisu, przynajmniej dla mnie, jasno wynika, że nie tylko rodzice i opiekunowie są odpowiedzialni. "Kto mając obowiązek ... nadzoru nad małoletnimi" - a czy właściciele wyciągów nie maja takiego obowiązku??? Czyżby wynikało z tego, że nie powinni wpuścić dziecka bez kasku na wyciąg???

Zaznaczam odrazu - jestem wielkim i gorącym zwolennikiem kasków dla dzieci - i nikt mnie nie przekona by dzieci jeździly bez kasku bo coś tam. Moja córka choć mająć "już" 10 lat, gdy pierwszy raz była na nartach, od pierwszego razu nie było nawet mowy by jeździła bez kasku, a dodatkowo posiadanie kasku, u niej, wywołało poczucie dumy ( po paru razach i ja kask sobie kupiłem, bo czułem się w nim pewniej i bezpieczniej)

"podlega karze ... nagany.”

to brzmi jak rodem z Barei - nagana, a pytam co to takiego??? pisemna, czy ustna, z wpisaniem do akt czy może na druku komendy wojewódzkiej policji. Co to za kara??? Toż to jakiś absur. Ludziom, którym zwróci się uwagę i będą odpowiedzialni nic więcej nie potrzeba - sami ze wstydu kupia kask - a reszta naganą nieźle się ubawi. To tak jakby dawać nagane snowboardzistom, że siadają gdzie popadnie na stoku - tym mądrym nagan nie potrzeba bo rozsądek im powie, że niebezpiecznie jest siedzieć na środku stoku - i tego nie robią. A dla reszty nawet regulamin korzystania ze stoków nie jest dostatecznie czytelny by tego nie robić, więc nagany też są im obojętne.


Więc moim zdaniem powinno być tak po amerykańsku: dziecko ma mieć kask i nikogo to nie interesuje co myślą rodzice, jak jest dorosłyniech jeździ w czym chce ( spróbuj w USA dziecka nie zapiąć w fotelik lub pasy to jesteś przestępcą wielkiej skali, sam jak jesteś dorosły jedź jak chcesz)

a poniżej zamieszczam dowód jak wyglada zadowolone dziecko w kasku na pierwszym w życiu wyjeździe na narty:

[JarekS]

Użytkownik Pit dnia 19.11.2009, 15:50 napisał

Kar ich wysokości pewnie nie okresla ustawa, a przepisy wykonawcze do niej..... których jeszcze chyba nie ma.

Są, i to nie wykonawcze. Nazywają się kodeks wykroczeń
Art. 24. § 1. Grzywnę wymierza się w wysokości od 20 do 5.000 złotych, chyba że ustawa stanowi inaczej.

Użytkownik kiedar dnia 19.11.2009, 21:27 napisał

"Kto, mając obowiązek opieki lub nadzoru nad małoletnim do ukończenia
15 roku życia, dopuszcza do uprawiania narciarstwa lub snowboardu przez
tego małoletniego bez kasku ochronnego podlega karze grzywny albo karze
nagany.”

Z tego zapisu, przynajmniej dla mnie, jasno wynika, że nie tylko rodzice i opiekunowie są odpowiedzialni. "Kto mając obowiązek ... nadzoru nad małoletnimi" - a czy właściciele wyciągów nie maja takiego obowiązku??? Czyżby wynikało z tego, że nie powinni wpuścić dziecka bez kasku na wyciąg???

Z tego nie wynika (nie wiem natomiast, czy obowiązek pilnowania nie jest im narzucony gdzie indziej).
O ile wiem obowiązek nadzoru ma osoba, która czasowo opiekuje się dzieckiem - jak np. nauczyciel czy trener. Ale w szczegółach to może być ciut inaczej. Czy jest na sali prawnik?

Cytat

"[i]podlega karze ... nagany.”

to brzmi jak rodem z Barei - nagana, a pytam co to takiego??? pisemna, czy ustna, z wpisaniem do akt czy może na druku komendy wojewódzkiej policji. Co to za kara??? Toż to jakiś absur. Ludziom, którym zwróci się uwagę i będą odpowiedzialni nic więcej nie potrzeba - sami ze wstydu kupia kask - a reszta naganą nieźle się ubawi.

Ta reszta nagany nie dostanie - a przynajmniej taka jest teoria
Znów z kw:
Art. 36. § 1. Naganę można orzec wtedy, gdy ze względu na charakter i okoliczności czynu lub właściwości i warunki osobiste sprawcy należy przypuszczać, że zastosowanie tej kary jest wystarczające do wdrożenia go do poszanowania prawa i zasad współżycia społecznego.
§ 2. Nie można orzec nagany za wykroczenie o charakterze chuligańskim.

[Osetia]

Wszystko to cenne i zacne! Mam nadzieję, że wejdzie w życie, co nie zmienia faktu, że czekam na głos instruktorów lub przedstawicieli szkół narciarskich

Ola

[Bzyk]

Użytkownik Osetia dnia 20.11.2009, 15:28 napisał

czekam na głos instruktorów

Ola

poczekaj, zaraz ci Mitek odpisze, to ulubieniec kasków

[Pit]

Użytkownik Osetia dnia 20.11.2009, 15:28 napisał

Wszystko to cenne i zacne! Mam nadzieję, że wejdzie w życie, co nie zmienia faktu, że czekam na głos instruktorów lub przedstawicieli szkół narciarskich

Ola

A co chcesz usłyszeć ?

[Osetia]

Użytkownik Bzyk dnia 20.11.2009, 15:59 napisał

Użytkownik Osetia dnia 20.11.2009, 15:28 napisał

czekam na głos instruktorów

Ola

poczekaj, zaraz ci Mitek odpisze, to ulubieniec kasków

i pewnie od razu mi nim przyłoży

Użytkownik Pit dnia 20.11.2009, 16:01 napisał

Użytkownik Osetia dnia 20.11.2009, 15:28 napisał

Wszystko to cenne i zacne! Mam nadzieję, że wejdzie w życie, co nie zmienia faktu, że czekam na głos instruktorów lub przedstawicieli szkół narciarskich

Ola

A co chcesz usłyszeć ?

już pisałam wcześniej... jak instruktorzy... szkółki podchodzą do kwestii kasku na głowie uczonego dziecka i już też dorosłego. Czy są jakieś wewnętrzne przepisy? Na przykład przyprowadzam dzieciaka na pierwszy raz / starucha ewentualnie bez kasku. Instruktor pyta o kask, a ja na to, że jeszcze nie zdążyłam kupić, ale to pierwszy raz itp, itd. czy podpisuje jako durna matka papier, że na moja odpowiedzialność? zdecydowana odmowa nauki? nauka ponad prawem i zdrowym rozsądkiem?

Ola

P.S. Wszystkie postaci i wydarzenia są wymyślone, ewentualne skojarzenia lub podobieństwo są czysto przypadkowe

[Pit]

Coś przespaliśmy w tamtym tygodniu, info z sieci jest następujące:

Cytat

Pragniemy przypomnieć wszystkim naszym klientom, że w obecnym sezonie 2009/2010 noszenie przez dzieci do 15 roku życia kasku na stoku w Polsce jest obowiązkowe! Wynika to ze zmiany ustawy o kulturze fizycznej, którą uchwalił Sejm RP. W Polsce więc od dziś można karać osoby, które pozwolą osobą do 15. roku życia na jazdę bez kasku chroniącego ich życie.

Jednak ustawa weszła w życie ....

No to teraz kto żyw po kask !!!

[Bzyk]

Ja i tak 35,71% czasu w kasku, te parę % więcej nie robi różnicy

[JarekS]

Użytkownik Pit dnia 30.11.2009, 11:51 napisał

Coś przespaliśmy w tamtym tygodniu, info z sieci jest następujące:

Cytat

Pragniemy przypomnieć wszystkim naszym klientom, że w obecnym sezonie 2009/2010 noszenie przez dzieci do 15 roku życia kasku na stoku w Polsce jest obowiązkowe! Wynika to ze zmiany ustawy o kulturze fizycznej, którą uchwalił Sejm RP. W Polsce więc od dziś można karać osoby, które pozwolą osobą do 15. roku życia na jazdę bez kasku chroniącego ich życie.

Jednak ustawa weszła w życie ....

No to teraz kto żyw po kask !!!

Pit, nie ma takiej możliwości. To raczej jakiś niedouczony napisał, dla którego uchwalenie jest równoznaczne z wejściem w życie.

Objaśnienie: Sejm uchwalił nowelizację 5 listopada. Zapisano w niej, że wchodzi w życie 30 dni po ogłoszeniu (czyli opublikowaniu w Dzienniku Ustaw). Nawet gdyby prezydent ją natychmiast podpisał i została wydrukowana w Dz.U. tego samego dnia, to dziś jest 30 listopada.

Ps. Według informacji z Sejmu nowelizacja jeszcze nie została opublikowana.

Użytkownik JarekS edytował ten post 30 listopad 2009 - 13:21