Skocz do zawartości


Zdjęcie

Nachylenie trasy narciarskiej


  • Nie możesz napisać tematu
  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
50 odpowiedzi w tym temacie

#41 Jack

Jack
  • Użytkownik
  • 1091 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:Londyn
  • Narty:Fischer RC4 WC
  • Imię :Jacek
  • Ulubiony stok:Grands Montets

Napisano 23 luty 2012 - 15:04

ale nie bierzesz pod uwagę przestrzeni wokół i przymusu zrobienia pierwszego skrętu :stres: potem to już idzie.. zamurowało mnie kiedyś na dość zwykłej trasie Pala di Santa na Latemarze, nawet sprawdziłam, jakieś 33% nachylenia. I nie ta "stromość" tylko przestrzeń spowodowała, że lekko mnie przytkało.


Mt Fort jest tez dosc wysoko.
To tez daje w d... nie tylko kat nachylenia.
  • 1
What we do during our working hours determines what we have;
what we do in our leisure hours determines what we are. -George Eastman

#42 jan koval

jan koval
  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2420 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:p-n
  • Narty:volkl
  • Imię :kuba
  • Ulubiony stok:jackson hole, fernie, chugach

Napisano 23 luty 2012 - 18:46


Eeeee, to nie jest tak! W takim nachyleniu skręty to właściwie obskoki - stoisz bokiem do stoku i tylko przez ułamek sekundy masz narty i nogi ustawione w dół stoku. To chyba oczywiste, że nie jesteś w stanie ustać równolegle do osi stoku w takim nachyleniu :D Skręty na takim stromym wyglądają tak, że nogę wewnętrzną masz czasem na wysokości biodra W artykule Krisa jest opisana konstrukcja o której mówisz: http://wspinanie.pl/...e_horyzonty.php


Jak pojdziesz za linkiem to trafisz na to zdjecie:Dołączona grafika

Jestes w stanie ustac na nartach na tym i jeszcze skakac?

tak na oko to jest to ok 70 pare stopni a nie 60....

to jest dokladnie 80 st
  • 1
"...w słownictwie Kovala każda narta poniżej 180cm to łyżwa ..." ( Jabol)

#43 peregrin

peregrin
  • Użytkownik
  • 183 postów
  • Skąd:Katowice
  • Imię :Maciek

Napisano 23 luty 2012 - 20:39

Jestes w stanie ustac na nartach na tym i jeszcze skakac?


Weź pod uwagę, że tam jest śnieg, a Ty uzbrojony jesteś w krawędzie!

Mnie też się wydaje, że to jest duuuuużo ponad 60 stopni...

Tak czy inaczej, dalej teoretyzując: czy to jest tak, że fizyka wyklucza utrzymanie się na nartach na stoku powyżej 60 stopni? Czy tylko nasza psychika, he, he?

pzdr!
  • 1

#44 Jack

Jack
  • Użytkownik
  • 1091 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:Londyn
  • Narty:Fischer RC4 WC
  • Imię :Jacek
  • Ulubiony stok:Grands Montets

Napisano 23 luty 2012 - 22:43

Jestes w stanie ustac na nartach na tym i jeszcze skakac?


Weź pod uwagę, że tam jest śnieg, a Ty uzbrojony jesteś w krawędzie!

Mnie też się wydaje, że to jest duuuuużo ponad 60 stopni...

Tak czy inaczej, dalej teoretyzując: czy to jest tak, że fizyka wyklucza utrzymanie się na nartach na stoku powyżej 60 stopni? Czy tylko nasza psychika, he, he?

pzdr!


Kat to jedno, ogniskowa obiektywu to inna sprawa. Patrzac na zdjecie nie wiesz jaki jest kat.
Ogniskowa obiektywu moze to znacznie zmienic. Przystawianie linijki, katomierza etc do zdjecia niewiele da:)
Tak jak napisales - wydaje Ci sie ze jest to ponad 60:)
Jak jest na filmach tez nie wiesz...

Watpie zeby fizyka wykluczyla utrzymanie sie na stoku o nachyleniu 60 stopni, ale ....
Modele fizyczne z reguly upraszczaj mocno sprawe jesli chodzi o narty. Marciarze sa punkt, kulkami a nie ludzmi etc
Zakladaja ze narciarz wycina idealne kola, ze nachylenie stoku nie istnieje, ze predkosci sa stale etc...

OK masz ta krawedz, ale masz tez mase wlasna, wygiecie narty ze wzgledu na ta mase ktore odksztalca deske, nacisk staje sie bardziej punktowy,
wiec ile cm2 trzyma ta twoja mase?? Moze sie okazac ze to jest tylko pare cm2, niewiele wiecej od buta ktory mialbys zalozony w tych warunkach...
Za duzo zmiennych jak na mnie zeby powiedziec tak lub nie.
Musialbys kazdy przypadke z osobna analizowac niemalze:)

Czesto nam sie wydaje ze jedziemy po niesamowicie stromym stoku, a prawda jest troche inna:)
Wydaje nam sie ze wycinamy idealne kola, ze krawedzie maja znaczenie.
A jedyny sensowy sposob zeby sie przekonac czy to jest mozliwe to zbudowac taki model i zobaczyc jak sprawy sie maja.
  • 1
What we do during our working hours determines what we have;
what we do in our leisure hours determines what we are. -George Eastman

#45 jan koval

jan koval
  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2420 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:p-n
  • Narty:volkl
  • Imię :kuba
  • Ulubiony stok:jackson hole, fernie, chugach

Napisano 24 luty 2012 - 04:13


Jestes w stanie ustac na nartach na tym i jeszcze skakac?


Weź pod uwagę, że tam jest śnieg, a Ty uzbrojony jesteś w krawędzie!

Mnie też się wydaje, że to jest duuuuużo ponad 60 stopni...

Tak czy inaczej, dalej teoretyzując: czy to jest tak, że fizyka wyklucza utrzymanie się na nartach na stoku powyżej 60 stopni? Czy tylko nasza psychika, he, he?

pzdr!


Kat to jedno, ogniskowa obiektywu to inna sprawa. Patrzac na zdjecie nie wiesz jaki jest kat.
Ogniskowa obiektywu moze to znacznie zmienic. Przystawianie linijki, katomierza etc do zdjecia niewiele da:)
Tak jak napisales - wydaje Ci sie ze jest to ponad 60:)
Jak jest na filmach tez nie wiesz...

Watpie zeby fizyka wykluczyla utrzymanie sie na stoku o nachyleniu 60 stopni, ale ....
Modele fizyczne z reguly upraszczaj mocno sprawe jesli chodzi o narty. Marciarze sa punkt, kulkami a nie ludzmi etc
Zakladaja ze narciarz wycina idealne kola, ze nachylenie stoku nie istnieje, ze predkosci sa stale etc...

OK masz ta krawedz, ale masz tez mase wlasna, wygiecie narty ze wzgledu na ta mase ktore odksztalca deske, nacisk staje sie bardziej punktowy,
wiec ile cm2 trzyma ta twoja mase?? Moze sie okazac ze to jest tylko pare cm2, niewiele wiecej od buta ktory mialbys zalozony w tych warunkach...
Za duzo zmiennych jak na mnie zeby powiedziec tak lub nie.
Musialbys kazdy przypadke z osobna analizowac niemalze:)

Czesto nam sie wydaje ze jedziemy po niesamowicie stromym stoku, a prawda jest troche inna:)
Wydaje nam sie ze wycinamy idealne kola, ze krawedzie maja znaczenie.
A jedyny sensowy sposob zeby sie przekonac czy to jest mozliwe to zbudowac taki model i zobaczyc jak sprawy sie maja.


przyjedz chociaz raz do us/canada
pokaze Ci naprawde dobre przejazdy. az sie pale, zeby Ci pokazac. nic osobistego…….

nie wiem, jak zareagowalbym na 60 stopni - na 53 na pewno bylem baaaaaaardzo ostrozny….
  • 1
"...w słownictwie Kovala każda narta poniżej 180cm to łyżwa ..." ( Jabol)

#46 Jack

Jack
  • Użytkownik
  • 1091 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:Londyn
  • Narty:Fischer RC4 WC
  • Imię :Jacek
  • Ulubiony stok:Grands Montets

Napisano 24 luty 2012 - 09:20

Przyjade napewno.
Raz juz w Kanadzie bylem na nartch i kusi mnie znowu.
Moze nastepnej zimy, zobaczymy...
  • 1
What we do during our working hours determines what we have;
what we do in our leisure hours determines what we are. -George Eastman

#47 jan koval

jan koval
  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2420 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:p-n
  • Narty:volkl
  • Imię :kuba
  • Ulubiony stok:jackson hole, fernie, chugach

Napisano 24 luty 2012 - 16:33

Przyjade napewno.
Raz juz w Kanadzie bylem na nartch i kusi mnie znowu.
Moze nastepnej zimy, zobaczymy...

zdecydowanie polece do fernie w lutym l ub pocz marca. mozliwe ze zachacze o big white, red poss whitewater and castle...............
  • 1
"...w słownictwie Kovala każda narta poniżej 180cm to łyżwa ..." ( Jabol)

#48 jan koval

jan koval
  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2420 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Skąd:p-n
  • Narty:volkl
  • Imię :kuba
  • Ulubiony stok:jackson hole, fernie, chugach

Napisano 07 kwiecień 2018 - 22:57

Bardzo ciekawe opracowanie. 

Facet pomierzyl na podst map pewne odcinki tras

 

w ponizszym zestawieniu sa podane dane dla dlugosci pomierzanych odcinkow 

co najmniej 2000 , 1000, 500 i 300 stop (cirka 600, 300, 150 i 100 m)

 

 

 

kazde wymienione miejsce ma ( w kolejnosci) nast info:

 

Resort

stan w ktorym sie znajduje

Nazwa trasy

nachylenie

dlugosc na ktorej zmierzono to nachylenie

przewyzszenie na danym odcinku

ew dodatkowe uwagi

 

pozwolilem sobie przy niektorych pdac dodatkowe info)

 

Min length 2000 feet

 

Arapahoe Basin, CO Pallavicini 32° 2152′ 1113′ virtually entire length   (jedna z moich ulubionych tras - w sumie to  jedna wielka "bowl" a nie trasa)

Taos, NM Al’s Run 31.4° 2841′ 1481′ virtually entire length  (dobra, zjeza wlos)

Stowe, VT Lookout 29.6° 2148′ 1062′ entire upper section

Sun Valley, ID Limelight 29.2° 2607′ 1273′ upper & middle section  (bardzo szeroka nie sprawia wrazenia tak stromej)

Sugarloaf USA, ME Gondy Line 28° 2027′ 1001′ extension & upper section

Killington, VT Outer Limits 27° 2154′ 979′ virtually entire length

Sugarbush, VT Stein’s Run 26° 2088′ 944′ entire length

Jay Peak, VT Can Am 25.7° 2006′ 870′ avg of upper & middle section

Loveland, CO Tiger’s Tail/Holy Cat 25° 2026′ 860′ Virtually entire length of Chair 1 liftline  (daje w dupe)

Crested Butte, CO Upper International 22° 2003′ 749′ top to flat section

Plattekill, NY Freefall 21.7° 2144′ 791′ virtually entire length

Steamboat, CO Middle Rib 21.2° 2087′ 756′ steep section  (nie wydaje sie stroma)

 

Below: Minimum section length 1000′

 

Squaw Valley, CA KT-22 38.3° 1367′ 847′ 75 Chute       (tu jest niezla zabawa)

Alta, UT Alf’s High Rustler 36.5° 1606′ 955′ top to cat track      (tak samo)

Crested Butte, CO Banana Chute 36° 1723′ 1096′ avg overall including hike up

Smugglers Notch, VT Black Hole 35° 1013′ 586′ virtually entire length

Cannon, NH DJ’s Tramline 34.1° 1035′ 581′ below Middle Cannon

Hunter Mt, NY Westway 34° 1307′ 738′ 2/3 of length

Sun Valley, ID Exhibition 32.5° 1279′ 688′ from dogleg left turn to bottom   (tak samo)

Whiteface, NY The Slides 32° 1441′ 758′ Slide 1

Crested Butte, CO Banana Chute 32° 1264′ 668′ first section from ski in

Snowbird, UT Mach Shnell 29° 1404′ 671′ from drop off point to bottom  (w sumie zdecydowanie dluzsza trasa - ta mniej stroma czesc tez ma ponad 22 stopnie)

Crested Butte, CO Peel 28° 1048′ 485′ from ski-in

Killington,VT Double Dipper 28° 1179′ 559′ steepest section mid trail

Whiteface, NY Upper Northway 28° 1035′ 483′ main pitch

Sunday River, ME White Heat 27° 1635′ 742′ overall. Steepest section is 35°

Jay Peak, VT Haynes 27° 1319′ 602′ upper section

Whiteface, NY Mountain Run 26° 1384′ 620′ the steep part

Whiteface, NY Upper Skyward 26° 1708′ 737′ Approx. 1/2 of trail

Beaver Creek, CO Ripsaw 26° 1169′ 519′ most of trail

Gore, NY The Rumor 25° 1335′ 566′ entire route. Headwall is 37°

Keystone, CO Bullet 25° 1182′ 502′ drop after dogleg left    (ok )

Beaver Creek, CO Birds of Prey 24.4° 1108′ 458′ Pete’s Arena   (srednia calej trasy to ok 17)

Keystone, CO Mine Shaft 23.8° 1719′ 694′ steep section from left turn to bottom   (stroma i waska)

Beaver Creek, CO Cataract 23.7° 1079′ 434′ most of trail  (dobra)

Magic Mountain, VT Red Line 23° 1410′ 546′ avg of entire length to cross road

Loon, NH Twitcher 23° 1341′ 507′ section above liftline

Snowshoe, WV Shay’s Revenge 23° 1172′ 455′ headwall '  (tutaj sa rozbieznosci - wg moich pomiarow ta sciana ma ok 28-29 st)

Copper, CO Sawtooth 22.5° 1535′ 588′ lower half

Beaver Creek, CO Birds of Prey 20.4° 1213′ 423′ Golden Eagle & Abyss

Steamboat, CO Cyclone 21.5° 1502′ 550′ Most of entire length

Sundown, CT Gunbarrel 19° 1014′ 332′ upper 3/4 of trail

Seven Springs, PA Avalanche 18.8° 1098′ 353′ most of trail  (przesadzone - najwyzej 16-17 stopni)

 

Below: Minimum section length 500′

 

 

Squaw Valley, CA KT-22 43° 790′ 540′ Johnny Moseley’s Run  (cala K-2 to od 20 - 43 stopni)

Squaw Valley, CA KT-22 42° 709′ 475′ GS Bowl

Arapahoe Basin, CO Pallavicini 40° 706′ 453′ Pally Face    (a dalej "tylko" 32 st)

Stowe, VT Upper Starr 38.7° 512′ 320′ headwall from top

Alta, UT Alf’s High Rustler 38° 795′ 491′ Upper half      (zjeza wlos)

Crested Butte, CO Rambo 38° 503′ 309′ Primary drop from top

Jay Peak, VT Can Am 32° 740′ 390′ top section only

Cannon, NH Avalanche 31° 545′ 281′ Banshee Cut to Banshee section

Sugarloaf USA, ME Gondy Line Extension 31° 537′ 275′ snowfield section

Breckenridge, CO Mach One 30.8° 686′ 351′ from drop approx 150′ down trail  (dosc szeroko)

Whiteface, NY Upper Skyward 30° 806′ 406′ topmost section

Blue Knob, PA Extrovert 29.9° 909′ 453′ top to dogleg right   ( w sumie cala dlugosc to ok 500m - z min 22, srednim ok 27 stopni)

Mountain Creek, NJ Pipeline 28.6° 607′ 291′ headwall to old Fitz’ Folly trail

Vail, CO Riva Ridge 28.4° 517′ 246′ Tourist Trap headwall   (przesadzone)

Gore, NY The Rumor 28° 615′ 284′ top half

Steamboat, CO Christmas Tree Bowl 27° 645′ 294′ from center of saddle down headwall   (jedna z ulubionych)

Whiteface, NY Cloudspin 26° 933′ 414′ from a bit below the top

Beaver Creek, CO Birds of Prey 26° 866′ 383′ The Flyway

Monarch, CO Gunbarrel 26° 713′ 314′ from a bit below the top

Windham, NY Wolverine 25° 738′ 316′ top section

Wengen, SWITZ Lauberhorn 22.6° 828′ 318′ Hanneggschuss

Seven Springs, PA Goosebumps 20.7° 634′ 224′ most of slope   (przesadzone)

Massanutten, VA Mak Attack 19.4° 628′ 209′ drop off to Showtime connection

 

Below: Minimum section length 300′

 

 

Jackson Hole, WY Corbet’s Couloir 53° 350′ 280′ average of drop + chute

Jay Peak, VT Green Beret 38° 361′ 223′ headwall

Jay Peak, VT Face Chutes 37° 352′ 212′ with trees

Arapahoe Basin, CO Pallavicini 36° 465′ 275′ Pally Main Street

Jay Peak, VT Tuckerman’s Chute 36° 400′ 240′ with trees

Mount Snow, VT Ripcord 35° 437′ 235′ headwall only

Sunday River, ME White Heat 35° 310′ 178′ headwall approx 2/3 down

Montage, PA White Lightning 32° 400′ 213′ headwall only

Magic Mountain, VT Red Line 31° 470′ 243′ Bottom pitch before cross road

Belleayre, NY Upper Yahoo 30° 300′ 151′ headwall only

Attitash, NH Middle Ptarmigan 26° 332′ 145′ section between cross trails

Killington, VT Superstar Headwall 26° 403′ 178′ headwall only

Blue Knob, PA Stembogen Bowl 22.7° 329′ 127′ skier’s left into funnel

Seven Springs, PA North Face Slope 18° 327′ 100′ headwall

DISCLAIMER: THIS IS NOT A COMPLETE LIST. It’s just a comparison of some popular trails that we’re able to make pretty good measurements on. That’s all it is.

ANOTHER DISCLAIMER: We update these from time to time when more accurate data becomes available. In other words, when Google Earth gets updated data.

 

 

Mysle,ze to zestawienie  doskonale oddaje  rzeczywiste wartosci. Prosze zwrocic uwage, ze np K-22 mierzona tutaj jest na roznych odcinkach….


  • 1
"...w słownictwie Kovala każda narta poniżej 180cm to łyżwa ..." ( Jabol)

#49 Maciej S

Maciej S
  • Użytkownik
  • 233 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisano 08 kwiecień 2018 - 14:18

Każdy może sobie tak pomierzyć a raczej odczytać  używając Google Earth. Po narysowaniu ścieżki mamy od razu średni spadek w procentach i maksymalny spadek na narysowanym odcinku.

Np. Golgota ma 31%  średniego spadku i maksymalny spadek 51%. Nawet nie trzeba liczyć.


Użytkownik Maciej S edytował ten post 08 kwiecień 2018 - 14:29

  • 1

http://www.opolska.m...i/mojajazda.wmv

Jazdę na nartach udoskonaliłem dzięki Ronowi LeMaster

 


#50 J@n

J@n
  • Administrator
  • 6371 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Narty:Grizzly
  • Imię :Jan
  • Ulubiony stok:FIS w Szczyrku

Napisano 09 kwiecień 2018 - 23:33


Nazwa trasy

czy są to trasy ratrakowane ?

 

 

ps. pozwoliłem sobie scalić ze starym tematem


  • 0
Dołączona grafika
pozdrawiam Jan narciarki i narciarzy, początkujących i zaawansowanych, a także ośrodki narciarskie: Szczyrk , Wisła , Istebna , Ustroń , Zwardoń , Koniaków , Korbielów , Zawoja , Rabka , Zakopane , Bukowina Tatrzańska , Krynica , Karpacz , Szklarska Poręba , Czarna Góra , Tatrzańska Łomnica , Szczyrbskie Jezioro , Stary Smokovec , Jasna , Winterberg, Willingen, Neuss, Zell am See , Saalbach , Hinterglemm , Mayrhofen , Tux , Hintertux , Stubai , Sölden , Obergurgl , Ischgl , Obertauern , St. Anton, Zürs, St. Christoph, Stuben, Lech, Oberlech, Valluga, St. Jakob, Venet, Fiss, Ladis, Serfaus, Zams, Hochsölden, Kühtai, Hochoetz, Livigno , Wolkenstein , Selva , Santa Christina , Sankt Ulrich , Arabba , Colfosco , Canazei , Pozza di Fassa, Belvedere, Marmolada, Alpe Lusia, Bellamonte, Passo San Pellegrino, Falcade, Latemar, Obereggen, Catinaccio, Pera, Moena, Cortina , Sulden , Gressoney , Cervinia , Kronplatz , Coumayeur , Sestriere , Alagna Valsesia, Macugnaga, Monterosa, Gressoney, Zermatt , Saas Fee , Saas Grund, Hohsaas, Grächen , Aletsch , Crans Montana , Verbier , Thyon 2000, Les Collons , Rosswald , Belalp , Leukerbad, Bettmeralp, Fiesch, Fiescheralp, Brig, Visp, Zinal, Grimentz, St. Luc,  Samnaun, Serre Chevalier, Vialattea, Val dIsere , La Mongie , Montgenevre , Alpe dHuez , Les Duex Alpes , Sybelles , Tignes , Val dIsere , Les Arcs , La Plagne , Val Cenis, Termignon, Val Frejus, Champagny , Courchevel , Meribel , Les Menuires , Val Thorens , Orelle, La Grave , Oz , Saint Sorlin , Chamonix , Megeve , Flaine , Morzine , Les Portes du Soleil, Galibier, Thabor, Valloire, Valmeiniere

#51 J@n

J@n
  • Administrator
  • 6371 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Narty:Grizzly
  • Imię :Jan
  • Ulubiony stok:FIS w Szczyrku

Napisano 09 kwiecień 2018 - 23:36

to temat często dyskutowany na forach narciarskich
właściciele ośrodków i tras zazwyczaj podają je w procentach i stopniach
niemiłosiernie przy tym zawyżając wyniki obliczeń

co mówi na to Wikipedia ?
cyt:

"
Pochylenie poziome trasy, pochylenie spadku i wznoszenia, potocznie pochylenie poziome lub nachylenie trasy -
w transporcie drogowym lub kolejowym wielkość opisująca różnicę wysokości
między dwoma punktami drogi kołowej lub linii kolejowej odniesioną do odległości dzielącej te punkty."


pre_1329919707__nachylenie.jpg

tak więc biorąc pod uwagę np GOLGOTE

pre_1329920252__golgota.jpg


to różnica poziomów wynosi 240m a długość trasy 770
czyli 240 podzielić przez 770 = 0,31 czyli 31%
a kąt nachylenia = 18 stopni

pre_1329919776__tabela_funkcji_trygonom.


  • 0
Dołączona grafika
pozdrawiam Jan narciarki i narciarzy, początkujących i zaawansowanych, a także ośrodki narciarskie: Szczyrk , Wisła , Istebna , Ustroń , Zwardoń , Koniaków , Korbielów , Zawoja , Rabka , Zakopane , Bukowina Tatrzańska , Krynica , Karpacz , Szklarska Poręba , Czarna Góra , Tatrzańska Łomnica , Szczyrbskie Jezioro , Stary Smokovec , Jasna , Winterberg, Willingen, Neuss, Zell am See , Saalbach , Hinterglemm , Mayrhofen , Tux , Hintertux , Stubai , Sölden , Obergurgl , Ischgl , Obertauern , St. Anton, Zürs, St. Christoph, Stuben, Lech, Oberlech, Valluga, St. Jakob, Venet, Fiss, Ladis, Serfaus, Zams, Hochsölden, Kühtai, Hochoetz, Livigno , Wolkenstein , Selva , Santa Christina , Sankt Ulrich , Arabba , Colfosco , Canazei , Pozza di Fassa, Belvedere, Marmolada, Alpe Lusia, Bellamonte, Passo San Pellegrino, Falcade, Latemar, Obereggen, Catinaccio, Pera, Moena, Cortina , Sulden , Gressoney , Cervinia , Kronplatz , Coumayeur , Sestriere , Alagna Valsesia, Macugnaga, Monterosa, Gressoney, Zermatt , Saas Fee , Saas Grund, Hohsaas, Grächen , Aletsch , Crans Montana , Verbier , Thyon 2000, Les Collons , Rosswald , Belalp , Leukerbad, Bettmeralp, Fiesch, Fiescheralp, Brig, Visp, Zinal, Grimentz, St. Luc,  Samnaun, Serre Chevalier, Vialattea, Val dIsere , La Mongie , Montgenevre , Alpe dHuez , Les Duex Alpes , Sybelles , Tignes , Val dIsere , Les Arcs , La Plagne , Val Cenis, Termignon, Val Frejus, Champagny , Courchevel , Meribel , Les Menuires , Val Thorens , Orelle, La Grave , Oz , Saint Sorlin , Chamonix , Megeve , Flaine , Morzine , Les Portes du Soleil, Galibier, Thabor, Valloire, Valmeiniere




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych