14 odpowiedzi w tym temacie

[Pit]

Źle to wszystko się zakończyło. Fajna zabawa i relaks, ale trzeba jednak mieć świadomość i liczyć się zawsze z tym że można nie wrócić nawet z bardzo popularnych polskich gór.

2012-02-19 11:51:54 Lawina w Tatrach. Obie narciarki odkopane. Jedna przytomna, stan drugiej bardzo ciężki
Lawina w Dolinie Goryczkowej. Pod śniegiem znalazły się dwie narciarki. Pierwsza szybko odkopana przez ratownika z Kasprowego Wierchu trafiła do szpitala. Po kilkunastu minutach odkopano drugą. Nie dawała oznak życia. Później odzyskała tętno, lekarze cały czas walczą o jej życie.

Więcej:
http://www.tygodnikp...rona=1&id=14756

[web]

podobno była ogłoszona 3-jka. A wtedy lawiny mogą schodzić samoistnie. Błąd ski-tourowców, inaczej mówiąc głupota.

[Pit]

Młodzież przede wszystkim niech zwróci na to uwagę, bo im się wydaje że zawsze jest tak jak widać na youtube!

[peregrin]

Użytkownik web dnia 20 luty 2012 - 11:09 napisał

podobno była ogłoszona 3-jka. A wtedy lawiny mogą schodzić samoistnie. Błąd ski-tourowców, inaczej mówiąc głupota.

Cześć, raczej wstrzymał bym się z opiniami na temat głupoty poszkodowanych; lawina zeszła w Żlebie Marcinowskich - dokładnie pod nim przebiega stara trasa FIS II z Goryczkowej do Kuźnic, również dokładnie tamtędy poprowadzony jest szlak z Hali Kondratowej. Sam wylot żlebu znajduje się jeszcze praktycznie w granicy lasu! Trawers wylotu żlebu to raptem 30-50m, które sam zawsze przechodzę szybkim, nerwowym krokiem...

Niewątpliwie za błąd można uznać brak ABC (detektor, sonda, łopata) - jeżeli rzeczywiście poszkodowani ich nie mieli - a wnioskuję, że tak było - bo drugą narciarkę odkopano po blisko godzinie.

Tak czy inaczej, lawinowa 3 nie oznacza niemożliwości działania w górach, szczególnie w tak względnie bezpiecznym rejonie jak rejon Kasprowego.

Faktem jest, że warunki lawinowe były kiepskie; jako ciekawostkę powiem, że jeżdżąc w okolicach Szczyrku po stromych lasach co chwila słyszało się głuche stęknięcia śniegu i można było zaobserwować gustowne rysy na śniegu.

Tu zdjęcie lawiny na Skrzycznem z soboty (stok w stronę Lipowej) zrobione przej mojego kolegę Andrzeja



Czy ktoś z Was jadąc do Szczyrku zabiera sprzęt lawinowy? Hę?

Warto być wstrzemięźliwym w osądach!

pzdr!

Użytkownik peregrin edytował ten post 21 luty 2012 - 10:09

[web]

OK, przepraszam. Rozumiem, że wiesz gdzie ich ta lawina zabrała. Szli wyznaczoną trasą z Kondratowej czy trawersowali żleb górą?
Z pierwszych opisów wyglądało na to drugie. Jeżeli faktycznie szli szlakiem / nartostradą, był to nieszczęśliwy wypadek.
Z ostatnich wiadomości - kobieta, która była w ciężkim stanie - zmarła

[peregrin]

Użytkownik web dnia 21 luty 2012 - 10:39 napisał

OK, przepraszam. Rozumiem, że wiesz gdzie ich ta lawina zabrała. Szli wyznaczoną trasą z Kondratowej czy trawersowali żleb górą? Z pierwszych opisów wyglądało na to drugie. Jeżeli faktycznie szli szlakiem / nartostradą, był to nieszczęśliwy wypadek. Z ostatnich wiadomości - kobieta, która była w ciężkim stanie - zmarła

Szlak biegnie dokładnie pod wylotem tego żlebu; przy szlaku są nawet ostrzegawcze tablice "Uwaga Lawiny!" - ja nie mam żadnych pretensji co do wyrażania swojego zdania - od tego jest forum - ale zakładanie z góry "głupoty" narciarzy może być krzywdzące. Łatwo wydaje się osądy sprzed komputera ale pamiętajmy, że przecież nikt nie chce się zabić i wypadki to często bardziej kwestia nieświadomości zagrożenia lub zwyczajnego pecha

Tymczasem, po każdym wypadku lawinowym dziesiątki "ekspertów" na forach krzyczą "co za głupota", "w takich warunkach" albo wręcz "kto chodzi zimą po Tatrach?!" Kiedy zaś poznamy szczegóły zdarzenia, sami czasem myślimy czy nie postąpilibyśmy podobnie... Przynajmniej ja tak mam

Web - to nie jest personalnie do Ciebie!

pzdr!

[web]

nie gniewam się, czasami potrzeba mnie opierniczyć Dość naoglądałam się okropnych rzeczy, wydaje mi się, jak się nakrzyczy na ludzi, to będą bardziej uważali.
PS. Czyli szli szlakiem?

[peregrin]

Użytkownik web dnia 21 luty 2012 - 11:02 napisał

PS. Czyli szli szlakiem?

tu masz odpowiedź

http://pl.wikipedia....b_Marcinowskich

to ten żleb na zdjęciu z prawej strony

pzdr!

Użytkownik peregrin edytował ten post 21 luty 2012 - 11:09

[web]

moi rodzice znali p. Marcinkowskich, wiem, gdzie jest ten żleb

[peregrin]

Użytkownik web dnia 21 luty 2012 - 11:13 napisał

moi rodzice znali p. Marcinkowskich, wiem, gdzie jest ten żleb

Świat jest mały!

Dla mnie to legenda prawie; coś jak Zaruski lub skok Uznańskiego z kolejki na Kasprowym

Wracając do meritum: jeżeli należałoby wyciągnąć jakiś wniosek, to chyba taki: sprzęt lawinowy trzeba mieć - i koniecznie skończony kurs lawinowy - to w drastyczny sposób zwiększa nasze szanse!

pzdr!

[web]

Młody miał ostatnio szkolenie, oznajmił nam, że musimy zakupić detektory, plecaki, łopaty i tyczki, tak na wszelki wypadek
I on nie będzie jeździł w kurtce z recco, bo to służy tylko do odnajdowania zwłok, a on zamierza jeszcze trochę pożyć

[peregrin]

Użytkownik web dnia 21 luty 2012 - 11:37 napisał

Młody miał ostatnio szkolenie, oznajmił nam, że musimy zakupić detektory, plecaki, łopaty i tyczki, tak na wszelki wypadek I on nie będzie jeździł w kurtce z recco, bo to służy tylko do odnajdowania zwłok, a on zamierza jeszcze trochę pożyć

Ha, ha, i to jest prawidłowe podejście!

Z recco jest tak, że w Tatrach ma to jeszcze może sens - w każdym schronisku w Tatrach jest wykrywacz recco - również TOPR w pierwszym rzucie szuka: pies+detektor+recco. Warunek tylko musi być, że pogoda będzie lotna...

W bardziej dzikich górach płytki Recco to sobie można dla ozdoby ponosić. To taki "Markjeting Panie!"

pzdr!

Użytkownik peregrin edytował ten post 21 luty 2012 - 11:49

[jan koval]

Użytkownik web dnia 21 luty 2012 - 11:37 napisał

Młody miał ostatnio szkolenie, oznajmił nam, że musimy zakupić detektory, plecaki, łopaty i tyczki, tak na wszelki wypadek
I on nie będzie jeździł w kurtce z recco, bo to służy tylko do odnajdowania zwłok, a on zamierza jeszcze trochę pożyć

i mlody ma racje
nic nie zastapi sondy transceiver i lopaty.
nikt tez nie zastapi towarzysza wyszkolonego i PRZESTRZEGAJACEGO regul poruszania sie w terenie zagrozonym
a pw nikt nie zastapi zdrowego rozsadku
fakt, ze 3 osoby zxnalazly sie w polu razenia lawiny, swiadczy, ze poruszali sie razem, co jest szczytem ignorancji

PS nie jest moim zadaniem osadzac nikogo - kazdy ma swoje zycie i wiek w ktorym uwazalem, ze ocale swiat juz troche minal - ale mam nadzieje, ze bez zbytniej emocji, ludzie poruszajacy sie w gorach wyciagna prawidlowe wnioski, poczytaja, pouczestnicza w kursach itp itd

[jabol]

a wiecie że można mieć poprostu pecha
miałem kumpla, bardzo doświadczonego przewodnika
kiedy prowadził to było naprawdę bezpiecznie - i poszła niespodziewanie lawina pod Kościelcem
nawet go szybko wyciągnęli inni uczestnicy wycieczki, zmarł jeszcze przed przybyciem ratowników

[Pit]

Niestety, ale kobieta która była w szpitalu zakopiańskim, zapłaciła najwyższą cenę. Tak się niestety też kończy.